13 сообщений в этой теме

Как жаль, что мы не живем где-нибудь в Швеции, Дании или Норвегии, где есть страховка у каждого человека, он защищен и знает за что платит, и в случае форс-мажора с него не сгребут зарплату за месяц и не выставят в приемный покой.

О медицине в нашей стране ходят легенды, их слушаешь и сочувствуешь и ровно до тех пор, пока не коснулся сам. И деньги есть, и врачи берут, и результат нулевой.  все ноют, что нужно убрать платную медицину, а бесплатная лучше! Да где же лучше, если деньги берут неофициально и выталкивают в коридор, или просто пускают по кругу и это при том, что у пациента острая боль и температура 39,2! А платной клинике хоть какие-то гарантии есть и права у пациента.

Сегодня 3_и сутки как у моей сестрички 39,2, не могут сбить температуру и острая боль в желудке. С температурой 39 заставили ждать в общей очереди и брать направление у врача дабы осмотрел хирург. Не взяли анализы, потому что нет дежурного врача, мотивируя тем, что езжайте домой в отсутствии врача никто Вам не поможет! И это Киев! Как так? Взять деньги у пациента и оставить его ждать в приемном покое 2 часа с растущей температурой! С 2_х часов ночи до 16,00 их водили по кругу от терапевта-к хирургу-к инфекционисту и снова к хирургу, чтоб он написал, что боль в желудке 100% не аппендицит! Чтобы сделать укол дабы сбить температуру пришлось платить на скорой и просить. 

Она позвонила мне очень поздно, буквально в течении часа нашли хорошего хирурга и платную клинику, где за 5 часов сняли воспаление, прокапали и сдали все необходимые анализы, где врачу можно звонить круглосуточно и стационар хоть и стоит сутки 4900 (приблизительно 150 у. е.), но там смотрят за пациентом и контролируют его состояние!

Знаю, что медицина практически в любой стране - это отдельная тема, но как люди, которые давали клятву Гиппократа лечить бесплатно - берут за прием свою месячную зарплату, пускают по кругу и снова берут, а потом просто "уходят на операцию", забывая о пациенте! Неужели в сердце не шевелится, что человек в тяжелом состоянии и врач взял деньги, не оказав услугу?! В отличие от платной клиники, где очень дорого, но здесь Вам стараются помочь...

Неужели ничего не изменится?! Неужели всех устраивает, а если не устраивает - что делаете Вы?!  

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения


7 часов назад, Tatciana сказал:

... как люди, которые давали клятву Гиппократа лечить бесплатно - берут за прием свою месячную зарплату, пускают по кругу и снова берут, а потом просто "уходят на операцию", забывая о пациенте! Неужели в сердце не шевелится, что человек в тяжелом состоянии и врач взял деньги, не оказав услугу?! В отличие от платной клиники, где очень дорого, но здесь Вам стараются помочь...

Неужели ничего не изменится?! Неужели всех устраивает, а если не устраивает - что делаете Вы?!  

 

Можно лишь поддержать Ваше, @Tatciana, возмущение полным отсутствием совести и профессионализма у таких "врачей". Можно, так же как и Вы, обращаться к платной медицине (если позволяют средства) или пытаться подключать все свои связи, общественность... Изменить же как-то такое положение вещей в здравоохранении наших стран (где врачи, практически, не несут никакой ответственности), увы, пока что не представляется возможным...:( И можно лишь, вздыхать, думая о том, что...

7 часов назад, Tatciana сказал:

Как жаль, что мы не живем где-нибудь в Швеции, Дании или Норвегии, где есть страховка у каждого человека, он защищен и знает за что платит, и в случае форс-мажора с него не сгребут зарплату за месяц и не выставят в приемный покой.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

В США водил к врачу приболевшего коллегу. Было хуже, чем описано у автора темы, а обошлось в несколько тысяч долларов. Сестра друга поехала в Штаты рожать и померла от кровопотери, потому что её выписали на второй день. А в русской глубинке вызывал к немецким коллегам бесплатную помощь. Уверяли, что в ФРГ такие услуги невозможны.

  • Прикольно! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

20 минут назад, Алексей Паршин сказал:

В США водил к врачу приболевшего коллегу. Было хуже, чем описано у автора темы, а обошлось в несколько тысяч долларов. Сестра друга поехала в Штаты рожать и померла от кровопотери, потому что её выписали на второй день. А в русской глубинке вызывал к немецким коллегам бесплатную помощь. Уверяли, что в ФРГ такие услуги невозможны.

 

В США не была, но уверена, что у Вас, Алексей, многое преувеличено либо несколько искажена действительность.  Сестра же друга, если и "померла от кровопотери", то, наверняка, из-за того, что сама не осталась в больнице после родов ("выписывать" на второй день после родов могут лишь по сильному желанию роженицы), т.к., естественно, за каждый день нахождения там следует платить.  И я знаю точно, что экстренная медицинская помощь за границей прекрасно организована (помереть не дадут от потери крови). Возможно, так же легкомысленно отнеслись и к вызову этой помощи, надеясь (как обычно у нас бывает), что "само как-то рассосется"...

В Австралии моя дочь три раза уже рожала, и впечатления самые хорошие. И я видела видео сразу после родов - кесарева сечения (сколько там медиков было задействовано), так и оборудованного всем необходимым блока, где она была размещена вместе с ребенком. И всегда рядом с нею был её муж...

А про бесплатную помощь немецкому коллеге в русской глубинке, вообще улыбнуло.... Там местные-то жители не могут дождаться медицинской помощи (просто нет таковой в наличие поблизости)... А если дождутся, то всегда наготове у них страховые полюсы, - чтобы бесплатно их обслужили...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

@Valdar А при чём здесь Австралия? Считаете, что заграница это такая одна большая единообразная страна?O.o

Изменено пользователем Алексей Паршин
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

Только что, Алексей Паршин сказал:

@Valdar А при чём здесь Австралия? Считаете, что заграница это такая одна большая едионообразная страна?O.o

 

Я знаю, что в США медицина не хуже, чем в Австралии. Но, везде - медицина платная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

@Valdar Везде медицина  (как и всё остальное) разная. И не только между странами, но и внутри государства тоже часто случается)

Изменено пользователем Алексей Паршин
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

1 минуту назад, Алексей Паршин сказал:

@Valdar Везде медицина, как и всё остальное, разное. И не только между странами, но и внутри государства тоже часто случается)

 

Но, тема посвящена разнице в обслуживании "бесплатной" (как у нас) медицине и платной. И, согласна, что и во многих наших медицинских учреждениях встречаются хорошие и порядочные специалисты, не сдирающие "три шкуры" за "бесплатные" операции и другие процедуры, но, к сожалению, это скорее исключение из правил.  А платные клиники всегда заинтересованы в хорошем персонале, в хорошем обслуживании клиентов, иначе, те не станут к ним обращаться. Другое дело, что наши сограждане просто не имеют финансовой возможности, чтобы обращаться за медицинской помощи в платные клиники... :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

@Алексей Паршин, согласна, в каждой стране есть свои плюсы и минусы в медицине. Однако, в других странах хоть стараются решать проблемные вопросы, а у нас все накапливается, и самое страшное, что даже имея финансовые возможности - нет гарантии, что пациенту помогут! А что тогда делать людям из глубинки, у которых на хлеб едва хватает?! Раньше меня эта проблема волновала когда ездила вакцинировать ребенка. Даже бесплатные прививки для малышей умудряются продавать за нные суммы денег, а гарантий по срокам, надлежащему хранению - ноль. Сейчас меня угнетает ситуация с взрослой аудиторией, когда столкнулись с сестричкой. 

Сейчас не та экология, к сожалению, чтоб можно было бы лечиться травами и подорожником, хотя людям без финансов на травы только и остается надеяться.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

Не знаю, как будет после полного введения в действие новой медицинской реформы у нас в Украине лучше или еще хуже, знаю только, что если у тебя нет средств, делать тебе в больнице нечего. У меня шел камень с почки, забрала скорая и денежный звездопад со скорой и начался: сразу на бензин, в приемном покое - "добровольное" пожертвование, дальше УЗИ, рентген почки, анализы, в карман доктору и т д. Денег, чтобы остаться на стационаре у меня не было и вернулась я домой рожать свой камень сама. Какие могут быть деньги на пенсию 1500 гр - это около 50$ и что можно отложить или накопить на такой вот случай. Страшно стало жить и с каждым годом все хуже и хуже, а то что что-то изменится в лучшую сторону, веры уже нет.

Изменено пользователем ingan
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

Думаю, что@Valdar  зря недоверяете @Алексей Паршин . Он бывал в многих странах и уверена , что есть с чем сравнить.  Нисколько не сомневаюсь в правдивости рассказов @Алексей Паршин  про медицину в США. Смысла преувеличивать абсолютно нет. 

Возможно , за границей у людей другой менталитет , если люди платят за услуги врача , то врач обязан предоставить качественную услугу по лечению пациента.  Если платная услуга

 не будет оказана должным образом , то врача могут засудить. Понятное дело, что сесть за решетку ни кто не хочет. И не забывайте, что за границей услуги мед.учереждений оплачиваются официально , а не кладутся в карман врача. 

В 22.02.2018 в 19:31, Valdar сказал:

А платные клиники всегда заинтересованы в хорошем персонале, в хорошем обслуживании клиентов, иначе, те не станут к ним обращаться.

И вот с таким мнением можно поспорить. Есть такая клиника в Москве  называется "Здоровье" ,и несколько лет тому назад по страховке я там проходила лечение . Клиника находиться недалеко от Красной площади, туда заходишь как в музей , все чисто, красиво, современное оборудование, ценник соответствует центру Москвы, дорого. Однако , мед. персонал там постоянно менялся, насколько помню к одному и тому же  врачу я дважды не попадала , исключение составила только массажистка, к которой я ездила 10 дней подряд. 

Аналогичная ситуация с текучкой врачей идет в клинике "Будь здоров" , в которой я обслуживаюсь по страховке в данный момент, исключение составляют массажисты, физиотерапевт и мед.сестры в процедурных кабинетах.  

Так почему же в казалось бы престижных мед.учреждениях не держаться специалисты ?

 

 

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

8 часов назад, Iriska сказал:

Так почему же в казалось бы престижных мед.учреждениях не держаться специалисты ?

 

Может быть потому, что их не устраивает зарплата, например? Уверена, что многие отечественные  владельцы частных клиник (и не только), наживаясь на клиентах, платящих бешеные деньги за услуги (в надежде получить качество, достойное их цены), не слишком озабочены зарплатой своих сотрудников?.. Когда в прежнем комментарии я приводила пример платной клиники, заботящейся о своем престиже, я имела в виду не такого рода клиники, в которых Вам довелось быть клиенткой, а скорее западный их образец. И оба моих комментария основаны не на личном опыте (я вообще стараюсь избегать обращения в медицинские учреждения), а на логических рассуждениях. И, думаю, что Вы, @Iriska, не станете  возражать, что, выбирая между "бесплатной" и платной медициной (даже у нас), выбрали бы платную. 9_9 О чем и речь шла...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

13 часа назад, Valdar сказал:

И, думаю, что Вы, @Iriska, не станете  возражать, что, выбирая между "бесплатной" и платной медициной (даже у нас), выбрали бы платную. 9_9 О чем и речь шла...

Выбор был бы основан на наличии денег в кошельке, а в нем не густо. Последнее время спасает мед.страховка, которую оформляет мой муж , 50 процентов оплачивает его предприятие, 50 мы. В списке мед.учреждений , которыми можно пользоваться есть ведомственные и обычные московские поликлиники  .  То есть люди прикрепленные к этим учреждениям пользуются их услугами бесплатно, все другие, желающие , платно , я в данном случае по страховке. Но врачи принимают и платных и бесплатных одинаково. 

Вообще платная услуга или купленная дорогая вещь в нашей стране не гарантирует качество. 

Касаемо мед.обслуживания за границей , ничего не скажу , считаю давать ей оценку может только человек , который пользовался сам мед.услугой за границей. Наши суждения  могут быть любыми , но на сколько они реальны неизвестно. Уверена и там есть подводные камни и идеализировать заграницу не нужно. 

 

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Последние сообщения форума

    • 0

      в: Люди и отношения

      С детства меня интересовало всё, связанное с психикой человека. В студенческие годы были популярны тренинги довольно известных гуру, которые посещал. Потом много общался с психологами нашего отдела кадров, слушал лекции в отечественных и зарубежных университетах. Когда появились соцсети, психологи стали создавать свои группы, привлекая участников обещаниями научить всяким хитростям общения. Сознаюсь, всегда относился к этому с иронией, за что был позорно изгнан со всех форумов за издевательство над администрацией. А каков ваш опыт и отношение к этой сфере науки?
    • 3

      в: Наши любимые животные

      Просто надо подбирать под себя породу, есть более активные, а есть пассивные.
    • 560

      в: Юмор

         
    • 49

      в: Юмор

         
    • 2

      в: Разное

      Ну раньше книг читали больше, сейчас это редкость. Нужно читать много книг и развиваться, быть творчески и грамотным, я читаю в свободное время.
    • 3

      в: Материалы сайта

      Так нечестно! После вашего рассказа уже неинтересно ехать на экскурсию!)))
      Хотя, на самом деле, наоборот, ещё больше захотелось побывать в этом благословенном месте, чтобы увидеть всё своими глазами и прикоснуться к прекрасному. Поэтому принимаю ваше приглашение и благодарю за такой подробный и вдохновляющий рассказ.
    • 1

      в: Люди и отношения

      Отношения с родственниками ограничиваются в основном общением на чьих-то похоронах. К сожалению, тех, для кого я был любимым внуком и племянником, уже нет на свете. С украинскими кузинами не могу поддерживать контакты из-за служебных режимных ограничений. А кое-кто меня прокинул на деньги, как лоха, не считая нужным объясниться.
    • 157

      в: Люди и отношения

      Вечер с мамой. (автор неизвестен)   После 12 лет совместной жизни моя жена пожелала, чтобы я пригласил другую женщину на обед и в кино.
      Она сказала мне: «Я люблю тебя, но знаю, что и другая женщина любит тебя, и хотела бы с тобой провести время».
      Другая женщина, которой моя жена просила уделить внимание, была моей мамой. Она была вдовой уже на протяжении 19 лет.
      Но так как моя работа и трое детей требовали от меня всех моих сил, я мог посещать ее только изредка. В тот вечер я позвонил ей, чтобы пригласить ее на ужин и в кино.
      — Что случилось? Ты в порядке? — сразу спросила она.
      Моя мама — из того разряда женщин, которые сразу настраиваются на плохие новости, если телефон звонит поздно.
      — Я подумал, что тебе приятно будет провести со мной время: — ответил я.
      Она задумалась на секунду, затем сказала: ‘Я очень хочу этого’. В пятницу после работы я ехал за ней и слегка нервничал. Когда моя машина притормозила возле ее дома, я увидел ее стоящей в дверях и заметил, что она, похоже, тоже немного волновалась.
      Она стояла в дверях дома, накинув пальто на плечи. Ее волосы были закручены в локоны, и она была в платье, которое она купила на празднование последней годовщины своей свадьбы.
      — Я сказала своим друзьям, что мой сын сегодня проведет со мной вечер в ресторане, и они остались под глубоким впечатлением, — сказала она, садясь в машину.
      Мы поехали в ресторан. Хотя не роскошный, но очень красивый и уютный. Моя мама взяла меня под руку и шла так, словно она была первой леди.
      Когда мы сели за столик, мне пришлось самому читать ей меню. Глаза матери теперь могли различать только крупный шрифт.
      Дочитав до середины, я поднял глаза и увидел, что мама моя сидела, глядя на меня, и ностальгическая улыбка играла на ее губах.
      — Раньше, когда ты был маленький, все меню читала я, — сказала она.
      — Значит, настало время, когда нужно платить услугой за услугу, — ответил я.  
      За ужином у нас получился очень хороший разговор. Вроде бы ничего особенного. Мы просто делились последними событиями в нашей жизни. Но мы так увлеклись, что опоздали в кино.
      Когда я привез ее домой, она сказала: ‘Я еще раз поеду с тобой в ресторан. Только на этот раз я приглашаю тебя’.
      Я согласился. — Как прошел ваш вечер? — спросила меня жена, когда я вернулся домой.
      — Очень хорошо. Намного лучше, чем я его себе представлял, — ответил я. Несколько дней спустя моя мама умерла от обширного инфаркта.
      Это произошло так внезапно, что у меня не было никакого шанса что-то для нее сделать. А еще несколько дней спустя я получил конверт с квитанцией об оплате из того ресторана, в котором мы с мамой ужинали. К квитанции прилагалась записка: ‘Я оплатила счет за наш второй ужин заранее. Правда, я не уверена, что смогу поужинать с тобой. Но, тем не менее, я заплатила за двух человек. За тебя и за твою жену. Вряд ли я когда-нибудь смогу объяснить тебе, что для меня значил тот ужин на двоих, на который ты меня пригласил. Мой сын, я люблю тебя".  
    • 2

      в: Разное

      Я думаю, такого типа мероприятия - это необдуманная глупость. Культурные мероприятия должны проводиться в дневное время, в выходные дни. Ну, ночные клубы - это понятно... А вот выставки, беседы, лекции - это только днем. Я бы лично никогда не пошла в такое время, как бы меня не заинтересовало данное мероприятие. Но бывают и экстремалы, а скорее всего чудаки...