Slava88

Пенсии или какой смысл платить налоги?

15 сообщений в этой теме

Меня заставила поднять этот вопрос одна новость - в очередной раз планируется повышение пенсионного возраста, при чем каждый год до 2025 - на полгода. Я вот не понимаю - какой смысл мне платить различные налоги, в пенсионный фонд и тд, если по сути я если и доживу до "пенсии", на которую мужчины если и будут выходить, то к годам к 75-ти, но не факт, что еще вообще будет существовать пенсионная система и не произойдет очередных войн, коллапсов и смен режимов. Меня вот, что бесит. Что я отдаю огромную часть зарплаты в никуда. И из-за старения населения денег в бюджете по сути на пенсии скоро будет катастрофически не хватать. Почему никто не проводит пенсионную реформу, почему нет такого, как на Западе, где человек с различными частными пенсионными фондами от банков и финансовых организаций планирует, сколько со своей зарплаты он в месяц будет перечислять в фонд, во сколько планирует выйти на пенсию и какой пенсией он будет располагать ежемесячно к тому моменту? А так, я не понимаю, почему с меня дерет государство ежемесячно сумму, которую, вероятно, я в силу обстоятельств (возраста, инфаркта, катаклизмов, болезни), даже никогда не увижу? Что думаете?

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения


@Slava88, я уж и не решаюсь что-то писать, - сразу получу "по шапке"... Напишу лишь, что полностью разделяю Ваши сомнения. И еще, - как на Западе у нас не получится, - там деньги не "исчезают" вместе с банками и фондами, а если что, - государство все возмещает людям, а "исчезнувшие" обязательно находятся и отвечают по закону. Там действуют Законы и Справедливость.

  • Нравится 1
  • Спасибо! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

@Valdar ну и халява там не действует.

У нас в пенсионный фонд отчисляет предприятие.

В большинстве стран кроме предприятия в ПФ отчисляет со своей зарплаты и сам работник.

До 20%.

Не говорю, что у нас хорошо. Но поизучайте ради интереса пенсионные системы других стран.

  • Спасибо! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

1 час назад, VladOr сказал:

@Valdar ну и халява там не действует.

У нас в пенсионный фонд отчисляет предприятие.

В большинстве стран кроме предприятия в ПФ отчисляет со своей зарплаты и сам работник.

До 20%.

Не говорю, что у нас хорошо. Но поизучайте ради интереса пенсионные системы других стран.

 

Спасибо, интересовалась. В разных странах пенсионные накопления формируются по разному, но, судя по тому, что люди там спокойно дорабатывают до своих пенсий в достаточно приличном физическом и психическом состоянии, а потом могут достойно и спокойно долго еще жить на заработанную пенсию, они не считают "копеек" от зарплаты до зарплаты во время работы. И они уверены в том, что их пенсионные накопления никуда не денутся...

  • Спасибо! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

@VladOr ну вообще-то из-за того, что предприятие отчисляет в фонд 20% (а в моей стране 34%), более половины фирм предпочитают держать людей на минималке, а платить ЗП в конверте. Или же подписывать договор подряда. Это тоже ненормально. А людям что? Главное, чтобы работа была.

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

1 час назад, Slava88 сказал:

предприятие отчисляет в фонд 20% (а в моей стране 34%),

 

@Slava88, не поняла, - это лишь в пенсионный фонд ваши предприятия отчисляют 34%, или во все внебюджетные фонды (еще и соцстрах, обязательное мед. страх-ние) + п/налог? Если учитывать все это, то у нас предприятия перечисляют 30,2% + 13%. И это - не считая всяких других безумных налогов, типа, НДС, акцизов, налога на прибыль, покупку валюты, таможенная пошлина, налоги на имущество, содержание жил.фонда, на рекламу,...

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

Мне нравятся пенсионеры в Европе! Люди путешествуют, наслаждаются жизнью! Смотрю на своих родителей которые всю жизнь пропахали и в итоге получают 1500 гривен которых хватает только на лекарство! Как мне верить этому государству! Это твари которые обслуживают только свои интересы и законы пишут с учетом своих интересов! Институт государства давно умер! Если что то не поменять, нас истребят как скот на бойне!

  • Нравится 1
  • Спасибо! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

Совсем недавно у нас приняли новую пенсионную реформу равняясь на Европу, но вы меня извените, где можно наработать эти 30 лет пенсионного стажа, если молодежь после окончания учебных заведений не берут на работу, везде нужны специалисты со стажем. А где же тогда его зарабатывать? Людей постарше не берут на работу вежливо обещая перезвонить (уже и в 40 лет ты старый), а тем кому за 50 и говорить нечего, если ты до этого времени не имел работы и не держался за нее зубами, то найти работу, большая проблема. Мы с мужем совсем недавно переехали с одного города в другой, мне было 52, но я не могла найти работу, негде не брали (оказалось, что старая уже), я от отчаянья решилась идти техничкой, хотя образование у меня есть, туда, куда обратилась, предложили заполнить анкету, оказывается у нас и техничек берут на конкурсной основе, абсурд. Вот такое положение и заставляет людей идти, куда придется, в том числе и на зарплату в конвертах. И вот, в конечном итоге я проработала всю жизнь, исправно платила налоги и заработала пенсию едва ли дотягивающую до 50$, я на нее не живу, я выживаю...

  • Грустно 1
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

@Аза, это точно. Самый востребованный возраст - 25-27 лет с опытом 3-4 года и двумя иностранными в багаже. Но все равно платить будут минимум) Я вообще иногда удивляюсь, как люди выживают. А вот в 35-40 потерять работу, это вообще караул.

  • Грустно 1
  • Спасибо! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

У нас тоже двойное обложение: предприятие платит и с зарплаты еще раз отчисляют в пенсионный фонд. Но мы в другой ситуации, чем запад. Ранее никаких накоплений не было. Получается, с того, что мы отчисляем сейчас, выплачивают пенсии теперешним пенсионерам, нет никакого накопления. Плюс - старение населения, пенсионеров все больше. И мы можем прийти к тому, что к нашей пенсии в фонде уже ничего не будет, впрочем практически как и сейчас. Только работающих будет меньше, а пенсионеров больше. Вот и повышают пенсионный возраст, видимо, в надежде, что не доживем, особенно мужчины, у них продолжительность жизни меньше. Сейчас в Белоруссии увеличили пенсионный возраст на 3 года, но это, я думаю, не последнее увеличение, в воздухе витают слухи, что бюджет пустой и скоро грядет очередное повышение. А то, что в зрелом возрасте работу практически не найти, это уже проблема человека, а не государства.

Изменено пользователем Alla
  • Грустно 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Alla, вот поэтому я и считаю, что нужно вообще, как в Китае, ликвидировать пенсии (но грамотно, а не рубить с потолка, чтобы действующих пенсионеров не обидеть), и, скажем, родившиеся после 2000-го года, которые только начинают карьеру, знали, что им нужно откладывать на старость.

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

42 минуты назад, Slava88 сказал:

@Alla, вот поэтому я и считаю, что нужно вообще, как в Китае, ликвидировать пенсии (но грамотно, а не рубить с потолка, чтобы действующих пенсионеров не обидеть), и, скажем, родившиеся после 2000-го года, которые только начинают карьеру, знали, что им нужно откладывать на старость.

 

Быть бы еще уверенным, что деньги, которые ты откладывал на свою будущую пенсию, не "прихватизировал" владелец банка, куда перечислялись твои кровные... А в любой из наших (БСССР) стран, ну, может, кроме Прибалтийских, такой  уверенности ни у кого и быть не может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

44 минуты назад, Slava88 сказал:

@Alla, вот поэтому я и считаю, что нужно вообще, как в Китае, ликвидировать пенсии (но грамотно, а не рубить с потолка, чтобы действующих пенсионеров не обидеть), и, скажем, родившиеся после 2000-го года, которые только начинают карьеру, знали, что им нужно откладывать на старость.

В советское время многие и откладывали, накапливая к старости по несколько тысяч рублей. Потом демократы вклады заморозили, а деньги обесценили.

Изменено пользователем Алексей Паршин
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

Только что, Алексей Паршин сказал:

В советское время многие и откладывали, накапливая к старости по несколько тысяч рублей. Потом вклады заморозили, а деньги обесценили.

 

 И это, кстати, тоже вполне возможно, кроме того, что наши накопления элементарно сопрут. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

В 06.02.2018 в 13:48, Алексей Паршин сказал:

В советское время многие и откладывали, накапливая к старости по несколько тысяч рублей. Потом демократы вклады заморозили, а деньги обесценили.

Ну этих горе-управленцев, что в России, что в РБ, что в Украине, сложно назвать "демократами", это скорее люди 90-х и крахоборы. В нормальных странах такого не происходит. Я вообще считаю, что лучшая инвестиция - это недвижимость. Хотя бы доля недвижимости. Да, она может упасть в цене, но она не исчезнет просто так. И земля. Инвестиции в землю. Но у нас такие страны, что даже это, если захотят, то отнимут на раз-два. Не даром евреи инвестировали свои сбережения испокон веков в золото, знали, что уж точно не обесценится. Кстати, по сберкнижке СССР, у меня к 18 моим годам должно было быть достаточно денег на квартиру, так родители и бабушка запланировали) Я родился в 1988) В итоге по программе возвращения вкладов по сберкнижкам, или как она там называется, Юли Тимошенко, которая тогда была премьером в Украине, а сберкнижка у меня украинская, я там родился, я вот получил.... целых 50 гривен в 18 лет))) Но в 2006 году это было целых 10 долларов) Смех и слезы)

  • Грустно 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды и Достижения

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Последние сообщения форума

    • 306

      в: Юмор

      - В жизни все наоборот: женишься на красавице, которая превращается в холодное земноводное.   - Некоторые сначала сжигают за собой мосты, а потом посыпают голову пеплом.   - В отличие от самки богомола - самка человека выедает голову партнеру задолго до секса...   - Хорошенькую найти легко, хорошую - трудней.   - Сначала ты просишь выключить свет на время секса, а потом обижаешься, что я не узнал тебя на улице.   - Чем беднее страна, тем хуже дороги и шикарнее автомобили. У воров.   - Сожалея об упущенных возможностях, мы упускаем новые.   - Дела как у картошки - если зимой не сожрут, то весной точно посадят!   - Идеальная жена должна выглядеть так, чтобы все думали, что она любовница.   - Избавиться от рака лучше всего с помощью пива.
    • 354

      в: Юмор

      Выпивают два киллера. Один другого спрашивает: - Слышь, Серега, а ты мог бы меня за бабки грохнуть? - Ты че, Вован, обалдел? Ты же мне друг, тебя - бесплатно!!! -*- В доме, где проживают сплошь интеллигенты, один доцент, в темноте стукнулся о дверной косяк и обронил слово «Зайка, прости за грубость!». С тех пор он стал считаться местным криминальным авторитетом. -*- Слушается дело о разводе: - Истица, почему вы хотите развестись с этим человеком? - Он меня не удовлетворяет! Голос из зала: - Ну надо же! Всех удовлетворяет, а ее не удовлетворяет! Другой голос из зала: - Да ее никто не удовлетворяет! -*- - Рабинович, у Вас бывают физические нагрузки? - А секс можно считать физическими нагрузками? - Да. - Тогда — нет. -*- Судья: - Вы зачем разбили о голову прохожего бутылку шампанского? - На счастье! -*- «Ещё один потерял голову от любви ко мне», — вздохнула самка богомола и нарисовала очередную звездочку на дереве. -*- Блондинка приходит к гинекологу, а он ей говорит: - Вы беременны!!! Блондинка в замешательстве, спрашивает: - Доктор, а этот ребенок мой?
    • 2

      в: Разное

      Это капитализм и всем плевать на законы нравов и уж тем более ответственность, ведь второе имеет место быть только для простых людей.
    • 3

      в: Путешествия

      Вчера встретилась с приятельницей, которая на днях вернулась с острова Хайнань. Она там была 12 ночей. Жила в пятизвездочном отеле (все включено). Успела сделать все планируемые процедуры: иглоукалывание, массаж... что-то еще... (по 10 штук), купалась в Южнокитайском море (вода 25 градусов).... На какие-то экскурсии ездила... Но, ей не понравилось: все очень (!) дорого, еда не вкусная, первого вообще нет, персонал по-русски не понимает...  Она во многих странах бывала: Турция, Бали, Таиланд... Но, лишь Китаем осталась настолько сильно недовольна, - хотя, ради полученных процедур и не жалеет о том, что потратила кучу денег... Думаю, что важно знать и об отрицательных отзывах. 
    • 5

      в: Люди и отношения

      Я никогда не буду давать совет, не уверенным в нем на огромные проценты. Я наверное скажу своими словами случае надобности человека, он послушает и сделает. Но в практике, всегда он слушает, но делает по своему. И по сути его то понять, можно, сам сделал,сам и разгребай это мое мнение.
    • 6

      в: Люди и отношения

      Однозначно дружбы, как таковой не может быть, может быть в начальной стадии такие отношения и начинаются как дружеские, но если мужчина и женщина симпатичны друг другу, такие отношения переходят в более близкие.
      Женщину всегда тянет к противоположному полу, а если она свободна и рядом "друг", сексуальность берет верх. Мужчина может воспринимать женщину-друга в качестве советчицы, "жилетки", чтобы пожаловаться на что-то, но если он почувствует возможность сексуальных отношений, он обязательно эту возможность использует.
       
    • 3

      в: Люди и отношения

      Я думаю, если вы сами являетесь предметом чьей то обиды и вы чувствуете, что вы виноваты, нужно исправлять ситуацию и не дать ей разрастись, но если в этом вашей вины нет, не стоит навязываться и усугублять ситуацию, она разрешиться и без вашего участия.
    • 12

      в: Люди и отношения

      Очень люблю готовить, люблю радовать и удивлять своих близких вкусными шедеврами, но здоровье уже подводит и если бы не мои помощники - кухонная бытовая техника, не знаю, как бы я обходилась. Здесь выигрывает все и скорость подготовки продуктов и качество. Я очень довольна, что на кухне имею такой арсенал, он облегчает мой труд, сокращает время приготовления и доставляет удовольствие. Недавно купила себе блендер, давно мечтала и вот мечта осуществилась! 
    • 2

      в: Наши любимые животные

      Я думаю что кошки очень своенравные животные, это не собака и заставить ее любить невозможно. Кошка сама считает себя хозяйкой в доме и сама выбирает себе предмет обожания. Может быть ваш ребенок и получит ее признание, если вы позволите ребенку ее кормить какой то кошачей вкуснятиной и причем постоянно, но не надо ребенку позволять насильно ласкать кошку, это может плохо закончиться, она может укусить, поцарапать, а это очень болезненно и долго заживает.